Ich finde diese Profilbildung ja überhaupt den größten Mist. Da haben wieder ein paar Schreibtischtäter gemeint, sie müssten was ganz Tolles erfinden. Dabei ist das Ganze so unsinnig. Ich weiß, dass wir 'kleinen' FachleherInnen da nichts mitzureden haben, aber seine Meinung kann man dazu trotzdem abgeben.
Ich hab ja nun schon alle Schularten durch und hab lange Zeit an der Berufsschule Bäckereifachverkäuferinnen unterrichtet. Und da sitzen (zum größten Teil) Mädchen drinnen, die eigentlich was GANZ anderes lernen wollten, aber in ihrem Wunschberuf eben keine Ausbildungsstelle bekommen haben. Nun sitzen sie ganz frustriert in der Klasse und sind mit sich und der Welt unzufrieden.
Wenn man jetzt die SchülerInnen von der siebten Klasse in so eine Zwangsjacke steckt, und was anderes ist das ja nicht, dann haben sie nach der neunten oder zehnten Klasse nur die eine Richtung, die sie einschlagen sollen/müssen. Und wenn es dann in dieser Richtung keine Lehrstelle gibt, dann sind sie gleich noch mehr frustriert und verärgert.
Das ist meiner Meinung nach der völlig falsche Weg. Richtig wäre es, den Kindern, die sie ja noch sind, alle Türen offen zu halten. Und zwar bis zur neunten Klasse. Teilweise sind sie ja noch so unfertig und unreif. Man kann einfach nicht von einem 13-jährigen verlangen, dass er schon weiß, welchen Beruf er mal erlernen will.
Nímmt man mal das Gymnasium, da wissen viele Abiturienten nicht, was sie machen wollen, studieren, Lehre oder sonst was...
Aber Hauptschüler sollen das entscheiden!
tabsi
Modularisierung/Profilbildung - wie sieht das bei euch aus?
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tabsi
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Re: Modularisierung/Profilbildung - wie sieht das bei euch aus?
Top Beitrag Tabsi, vor lauter Modularisierung hab ich schon gar nicht mehr daran gedacht, das Gesamtkonzept zu hinterfragen! 
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Borcas
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Re: Modularisierung/Profilbildung - wie sieht das bei euch aus?
Denke unsere Meinung zur Profilbildung ist klar. Und wir haben ja bereits einmal versucht, uns für die Hauptschulinitiative mit sinnvollen Beiträgen zu engagieren. Aber das Ergebnis war ja außer einem netten Schreiben von oben gleich null.
Der Witz ist: Es geht ja nicht nur uns FL so. An den Schulen schimpfen die kompletten Kollegien über die Änderung, denn auch den Klassleitern ist klar, dass diese frühe Entscheidung Mist ist. Aber dennoch passiert nix. Da merkt man einfach, dass wir in Bayern immer noch das "Schafherdenprinzip" gewohnt sind.
Für mich persönlich gehört eh KtB in den normalen Pflichtstundensatz der Schülerschaft aufgenommen, da es heute eh in fast jedem Beruf gebraucht wird. Und dann zusätzlich ein praktisches Fach. So stelle ich mir Berufsvorbereitung vor. Und nicht Pseudo-Computerkenntnisse, die in den Jahresstoff der anderen Fächer gefriemelt werden. Genau wie Tabsi sagt: Was nützt es einem Schüler, der gern was technisches werden wollte und deshalb CAD am Comp gelernt hat, wenn er sich hinterher eh in einer anderen Richtung orientieren muss...???
Der Witz ist: Es geht ja nicht nur uns FL so. An den Schulen schimpfen die kompletten Kollegien über die Änderung, denn auch den Klassleitern ist klar, dass diese frühe Entscheidung Mist ist. Aber dennoch passiert nix. Da merkt man einfach, dass wir in Bayern immer noch das "Schafherdenprinzip" gewohnt sind.
Für mich persönlich gehört eh KtB in den normalen Pflichtstundensatz der Schülerschaft aufgenommen, da es heute eh in fast jedem Beruf gebraucht wird. Und dann zusätzlich ein praktisches Fach. So stelle ich mir Berufsvorbereitung vor. Und nicht Pseudo-Computerkenntnisse, die in den Jahresstoff der anderen Fächer gefriemelt werden. Genau wie Tabsi sagt: Was nützt es einem Schüler, der gern was technisches werden wollte und deshalb CAD am Comp gelernt hat, wenn er sich hinterher eh in einer anderen Richtung orientieren muss...???
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BudgieBabe
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Re: Modularisierung/Profilbildung - wie sieht das bei euch aus?
Ich finde, das sollte man nicht so pauschalisieren, wenn man nämlich als Fachlehrer an mehrern Schule eingesetzt ist, und dann möglicherweise nur am Nachmittag an Schule zwei Unterricht hat (wenn alle anderen schon gegangen sind - einschließlich der Schulleitung) is es mit Absprache ja wohl Essig (meine Erfahrung!) und ich kann Sabines Frust voll verstehen.Borcas hat geschrieben: Was bei euch an der Schule an Absprachen falsch läuft, hat ja nix mit Modularisierung und Profilbildung zu tun.
Was mir bei dieser Profilbildung nicht so ganz einleuchtet (was mir noch nie eingeleuchtet hat) warum orientiert man sich nicht an schon vorhandenen Dingen (z. B. Lehrplänen), die schon funktinieren? Warum meint in München scheinbar immer JEDER er müsste das Rad NEU erfinden? Und warum wird dann immer komplett ALLES geändert? Warum wird nicht mal was Stück für Stück eingeführt? Warum passen die Lehrpläne unserers (ach so gelobten) 3-gliedrigen Schulsystems so wenig zusammen? Warum müssen die Kinder die Rechnung dafür zahlen, wenn sie es an einer der sog. "höheren" Schulen nicht schaffen und den Stoff mühsam alleine nachlernen?
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Borcas
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Re: Modularisierung/Profilbildung - wie sieht das bei euch aus?
Also manchmal verstehe ich echt nicht, wie hier Dinge gelesen werden. Mein Satz, den du zitierst war keinerlei Wertung zum Thema. Sabines Frust ist durchaus verständlich und hat sicherlich seinen Grund. Mein Einwand hatte nur einen einzigen Zweck:
Deutlich zu machen, dass das hier nicht zum THEMA PASST!!! Anderes Thema --> Bitte anderer Thread!
Deshalb zurück zum Thema:
Ich gebe dir unumwunden recht, dass in Bayern alles überstürzt wird. Meiner Meinung nach hätte man die Reform ruhig durchführen können. Doch warum nicht erst einmal die "Projektschulen" einmal das ganze durchziehen lassen (zumindest 8. bis 9. Klasse), um hinterher wirkliche Ergebnisse zu haben, dann ein Jahr Zeit zur Planung mit genauen Überlegungen für neue Lehrstoffverteilungen, neue Unterrichtssysteme oder was auch immer alles dazu gehört und DANN die Neueinführung.
Aber wer hat heute schon noch 3 Jahre Zeit, um etwas wirklich durchdacht vorzubereiten? Wenn ein neuer Lehrplan da ist, müsste normalerweise umgehend die Arbeit an einem neuen beginnen, mit sofortigen Tests an einigen Projektschulen. Dann wäre nach den circa 5 - 7 Jahren, die es dauert, bis ein neuer LP kommt, sicherlich auch was mit Hand und Fuß rausgekommen. Doch manchmal hat man das Gefühl die Diskussionen zu Beginn einer Änderung verschlingen schon 90 % der Zeit, so dass für die tatsächliche Planung und Umsetzung nur noch 10 % bleiben...
Also warum nicht erst testen und hinterher darüber diskutieren, was wirklich gut war und was nicht? Wahrscheinlich weil dann alle Angst haben, hinterher könnte jemand kommen und sagen, die Hälfte der Ideen war nix... also ziehen wir die Ideen die nix sind eben einfach mit durch...
Deutlich zu machen, dass das hier nicht zum THEMA PASST!!! Anderes Thema --> Bitte anderer Thread!
Deshalb zurück zum Thema:
Ich gebe dir unumwunden recht, dass in Bayern alles überstürzt wird. Meiner Meinung nach hätte man die Reform ruhig durchführen können. Doch warum nicht erst einmal die "Projektschulen" einmal das ganze durchziehen lassen (zumindest 8. bis 9. Klasse), um hinterher wirkliche Ergebnisse zu haben, dann ein Jahr Zeit zur Planung mit genauen Überlegungen für neue Lehrstoffverteilungen, neue Unterrichtssysteme oder was auch immer alles dazu gehört und DANN die Neueinführung.
Aber wer hat heute schon noch 3 Jahre Zeit, um etwas wirklich durchdacht vorzubereiten? Wenn ein neuer Lehrplan da ist, müsste normalerweise umgehend die Arbeit an einem neuen beginnen, mit sofortigen Tests an einigen Projektschulen. Dann wäre nach den circa 5 - 7 Jahren, die es dauert, bis ein neuer LP kommt, sicherlich auch was mit Hand und Fuß rausgekommen. Doch manchmal hat man das Gefühl die Diskussionen zu Beginn einer Änderung verschlingen schon 90 % der Zeit, so dass für die tatsächliche Planung und Umsetzung nur noch 10 % bleiben...
Also warum nicht erst testen und hinterher darüber diskutieren, was wirklich gut war und was nicht? Wahrscheinlich weil dann alle Angst haben, hinterher könnte jemand kommen und sagen, die Hälfte der Ideen war nix... also ziehen wir die Ideen die nix sind eben einfach mit durch...
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Re: Modularisierung/Profilbildung - wie sieht das bei euch aus?
Wollte damit auch nur sagen, dass es nicht immer so einfach ist.Borcas hat geschrieben: Also manchmal verstehe ich echt nicht, wie hier Dinge gelesen werden. Mein Satz, den du zitierst war keinerlei Wertung zum Thema. Sabines Frust ist durchaus verständlich und hat sicherlich seinen Grund. Mein Einwand hatte nur einen einzigen Zweck:
Deutlich zu machen, dass das hier nicht zum THEMA PASST!!! Anderes Thema --> Bitte anderer Thread! ...
Schön wäre es!Borcas hat geschrieben: Doch warum nicht erst einmal die "Projektschulen" einmal das ganze durchziehen lassen (zumindest 8. bis 9. Klasse), um hinterher wirkliche Ergebnisse zu haben, dann ein Jahr Zeit zur Planung mit genauen Überlegungen für neue Lehrstoffverteilungen, neue Unterrichtssysteme oder was auch immer alles dazu gehört und DANN die Neueinführung....
Borcas hat geschrieben: Aber wer hat heute schon noch 3 Jahre Zeit, um etwas wirklich durchdacht vorzubereiten? Wenn ein neuer Lehrplan da ist, müsste normalerweise umgehend die Arbeit an einem neuen beginnen, mit sofortigen Tests an einigen Projektschulen.
Ganz deiner Meinung! Man könnte ja in einem Lehrplan auch mal nur das ändern, was nicht wirklich so funktioniert hat und nicht immer ALLES über den Haufen werfen! (Nur so eine Idee.)
Das sagt sowieso jeder (mit Recht), leider nur an der falschen Stelle!Borcas hat geschrieben: Also warum nicht erst testen und hinterher darüber diskutieren, was wirklich gut war und was nicht? Wahrscheinlich weil dann alle Angst haben, hinterher könnte jemand kommen und sagen, die Hälfte der Ideen war nix... also ziehen wir die Ideen die nix sind eben einfach mit durch...
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Re: Modularisierung/Profilbildung - wie sieht das bei euch aus?
Das Verwirrspiel geht weiter:
Letzte Info war:
Modularisierung im nächsten Jahr, Profilbildung beginnt nächstes Jahr bei uns in der 8. Jahrgangsstufe mit 4 Stunden KtB / GtB / HsB, ein Fach gewählt.
Neue Info gestern:
Modularisierung wird bei uns auf 2009/2010 verschoben
Dafür Profilbildung (die jetzt nicht mehr Profilbildung heißt, sondern Berufsvorbereitung!!!) in der 7. Jgst. bei uns. Die drei Fachbereiche heißen Technik (GtB), Wirtschaft (KtB) und Soziales (HsB). Wir orientieren uns an einem Versuch der Projektschule in Haßfurt, bei dem der Fachunterricht in Trimester eingeteilt wird.
Heißt:
Wir unterrichten ein drittel Jahr lang KtB (eine von drei Gruppen), dann wechselt die Gruppe für ein drittel Jahr in GtB und danach ein drittel Jahr in HsB.
Heißt auch:
Wir haben am Praxistag, der aus 1 Std. AWT und 5 Stunden profilbildendem (oder jetzt wahrscheinlich berufsvorbereitendem) Fach unsere Schüler 5 STUNDEN!!!
5 Stunden KtB? Dafür aber nur 1/3 Jahr??? Ein Schüler, der danach 2/3 des Jahres kein KtB hat, soll in der 8. noch den Anschluss finden??? Ich soll einem Schüler in einem drittel Jahr das Tastschreiben beibringen? Wo ist da die Übungszeit??? Und 5 Stunden am Stück am Computer für einen Siebtklässer???
Bin gespannt, welche Auswüchse die Ideenbörse nächste Woche angenommen hat...
Letzte Info war:
Modularisierung im nächsten Jahr, Profilbildung beginnt nächstes Jahr bei uns in der 8. Jahrgangsstufe mit 4 Stunden KtB / GtB / HsB, ein Fach gewählt.
Neue Info gestern:
Modularisierung wird bei uns auf 2009/2010 verschoben
Dafür Profilbildung (die jetzt nicht mehr Profilbildung heißt, sondern Berufsvorbereitung!!!) in der 7. Jgst. bei uns. Die drei Fachbereiche heißen Technik (GtB), Wirtschaft (KtB) und Soziales (HsB). Wir orientieren uns an einem Versuch der Projektschule in Haßfurt, bei dem der Fachunterricht in Trimester eingeteilt wird.
Heißt:
Wir unterrichten ein drittel Jahr lang KtB (eine von drei Gruppen), dann wechselt die Gruppe für ein drittel Jahr in GtB und danach ein drittel Jahr in HsB.
Heißt auch:
Wir haben am Praxistag, der aus 1 Std. AWT und 5 Stunden profilbildendem (oder jetzt wahrscheinlich berufsvorbereitendem) Fach unsere Schüler 5 STUNDEN!!!
5 Stunden KtB? Dafür aber nur 1/3 Jahr??? Ein Schüler, der danach 2/3 des Jahres kein KtB hat, soll in der 8. noch den Anschluss finden??? Ich soll einem Schüler in einem drittel Jahr das Tastschreiben beibringen? Wo ist da die Übungszeit??? Und 5 Stunden am Stück am Computer für einen Siebtklässer???
Bin gespannt, welche Auswüchse die Ideenbörse nächste Woche angenommen hat...
http://www.borcas.de <-- Fachlehrerinfos und mehr
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tabsi
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Re: Modularisierung/Profilbildung - wie sieht das bei euch aus?
Da haben sie sich wahrscheinlich an der Förderschule orientiert. Da gibt es schon seit einigen Jahren in der 7., 8. und 9. das Fach BLO - Berufs- und Lebensorientierung.
Genau so eingeteilt in Trimester. In der 7. Klasse 5 Stunden, in der 8. und 9. Klasse 6 Stunden.
Allerdings gibt es kein KtB. Das ist dort in GtP (so heißt das an der Förderschule) und HsP integriert.
tabsi
Genau so eingeteilt in Trimester. In der 7. Klasse 5 Stunden, in der 8. und 9. Klasse 6 Stunden.
Allerdings gibt es kein KtB. Das ist dort in GtP (so heißt das an der Förderschule) und HsP integriert.
tabsi
